+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Odbiorniki radiowe (/forum-77.html)
+--- Wątek: Prosty odbiornik bez. przemianą (/thread-4409.html)
Strony: 1 2
Prosty odbiornik bez. przemianą - SQ8NZD - 27-04-2023 21:39
Dzień dobry !
Jak można przestroić owy odbiornik na pasmo 80 i 20m ?
Oscylator jak przestroić ? Wiem.....
Ale co z transformatorem T1 : 3zw. sprzęgającej i 22zw. na T50-7 (biały) ??
Cewka oscylatora ma 15zw. z odczepem na 4zwoju od strony masy.
W oscylatorze z mini ring core wychodzi 2uH + 251pF = 7.180MHz
Jak postąpić z T1 by dajmy na to działał na paśmie 14.150-14.250MHz czy 3.650-3750MHz ?
Odbiornik opisany w Świat Radio 05/06 2023 - strona 53-54
RE: Prosty odbiornik bez. przemianą - SP9MRN - 27-04-2023 23:00
Wariant naukowy (ortodoksyjny) mówi, że stosunek impedancji/stosunku zwojów jest w kwadracie. czyli jeżeli zmienisz impedancję części rezonansiwej T1 to powineneś również zmienić liczbę zwojów uzwojenia sprzęgającego.
Jednakże.... ;-) Praktyka w przypadku takiego odbiornika mówi, że to nie ma większego znaczenia, czyli ważne żeby obwód rezonansowy "wtórne T1/C1" siedział w paśmie, a uzwojeniem sprzęgającym z anteną można się pobawić i zobaczyć czy zmiana z trzech na cztery czy pięć zwojów coś zmieni. Ale zapewne niewiele, szczególnie, że to filtr jednoobwodowy.
Oscylator jak sam zauważyłeś - ma siedzieć w paśmie. Odczep dobierasz najpierw proporcjonalnie a potem eksperymentujesz, żeby w całym zakresie przestrajania pracowało stabilnie.
Z mojej strony zdecydowanie polecam trzymanie się jednego układu VFO - takiego prostego na FECie z diodą w bramce, zrób go sobie na osobnej płytce jak moduł, i używaj do kolejnych konstrukcji, bo to działa zawsze,. trzyma amplitudę w zakresie pasma i nie trzeba kombinować z różnymi niepewnymi wynalazkami.
mrn
RE: Prosty odbiornik bez. przemianą - SQ8NZD - 28-04-2023 19:32
Nie wiem czy dobrze liczę ??
(27-04-2023 23:00)SP9MRN napisał(a): Wariant naukowy (ortodoksyjny) mówi, że stosunek impedancji/stosunku zwojów jest w kwadracie. czyli jeżeli zmienisz impedancję części rezonansiwej T1 to powineneś również zmienić liczbę zwojów uzwojenia sprzęgającego.
Jednakże.... ;-) Praktyka w przypadku takiego odbiornika mówi, że to nie ma większego znaczenia, czyli ważne żeby obwód rezonansowy "wtórne T1/C1" siedział w paśmie, a uzwojeniem sprzęgającym z anteną można się pobawić i zobaczyć czy zmiana z trzech na cztery czy pięć zwojów coś zmieni. Ale zapewne niewiele, szczególnie, że to filtr jednoobwodowy.
Oscylator jak sam zauważyłeś - ma siedzieć w paśmie. Odczep dobierasz najpierw proporcjonalnie a potem eksperymentujesz, żeby w całym zakresie przestrajania pracowało stabilnie.
Z mojej strony zdecydowanie polecam trzymanie się jednego układu VFO - takiego prostego na FECie z diodą w bramce, zrób go sobie na osobnej płytce jak moduł, i używaj do kolejnych konstrukcji, bo to działa zawsze,. trzyma amplitudę w zakresie pasma i nie trzeba kombinować z różnymi niepewnymi wynalazkami.
mrn
Mam rozumieć, że najważniejsza jest częstotliwość oscylatora, a T1+C1 to niechaj sobie będą.... Tak ?
Może skopiować .... ?? /załącznik/
RE: Prosty odbiornik bez. przemianą - SP9MRN - 28-04-2023 23:30
(28-04-2023 19:32)SQ8NZD napisał(a): Mam rozumieć, że najważniejsza jest częstotliwość oscylatora, a T1+C1 to niechaj sobie będą.... Tak ?
nie ;-) co do c1/t1 napisałem (albo chciałem napisać), że f rezonansowa uzw. wtórnego T1+C1 ma być w pożądanym paśmie (i to należy przeliczyć, nawinąć i zestroić) a liczba zwojów uzwojenia pierwotnego T1 (sprzęgającego z anteną) jest w takim odbiorniku bez większego znaczenia.
73
mrn
RE: Prosty odbiornik bez. przemianą - SQ8NZD - 28-04-2023 23:57
Oki.
Ale częstotliwość rezonansowa T1(2uH) / C1(100pf) to 11.254MHz..... Jeśli chodzi o pasmo do jakiego nastrojony był odbiornik.... Ja chciałbym go przestroić i potrzebuję odrobinę pomocy.
Czy może ma być 11,254 - 7100 = 7.088MHz
lub 11.254 - 7000 = 6.988MHz
RE: Prosty odbiornik bez. przemianą - SP9MRN - 29-04-2023 12:01
(28-04-2023 23:57)SQ8NZD napisał(a): Oki.
Ale częstotliwość rezonansowa T1(2uH) / C1(100pf) to 11.254MHz..... Jeśli chodzi o pasmo do jakiego nastrojony był odbiornik.... Ja chciałbym go przestroić i potrzebuję odrobinę pomocy.
Na moje oko albo wchodzą jakieś pojemności układu wynikające z bezpośredniego połączenia z bazą albo błąd, bo faktycznie 7MHz to by było jakieś 230pf a przy 100pf wychodzi jak w mordę 11MHz.
Może też być tak, że ten obwód jest tak stłumiony (czyli tak bardzo do d...) przez to ciężkie sprzężenie z tranzystorem, że jest płaski jak deska i tylko udaje filtr. Ale to też byłby błąd projektowy, co w amatorskich konstrukcjach jest częste.
Ja uważam, że w naszych warunkach w paśmie innym niż 7MHz powinien być filtr co najmniej dwuobwodowy a w przypadku 3,5MHz dodatkowo poprzedzony filtrem dolnoprzepustowym, żeby 7MHz nie przełaziło.
73
mrn
RE: Prosty odbiornik bez. przemianą - SQ8NZD - 29-04-2023 16:50
Czyli C1-251pF , a cewka rezonansowa T1-2uH = 7.103MHz (na środku pasma)
Aha. Jak poszerzyć pasmo by było 7.000-7.200MHz ?
Tylko o tyle proszę.
Może tak jak w moim załączniku. Z taką konstrukcją jak z pierwszego postu nie widziałem. Zawsze były 2 cewki, 2 dzielniki pojemnościowe i kondensator np. 10pf czy coś podobnego....
Odbiornik trzeba przystosować do tego filtra z załączników ; np. avt179.pdf
Które lepsze rozwiązanie ?
RE: Prosty odbiornik bez. przemianą - SP9FYS - 29-04-2023 18:27
Jeżeli obliczenia są poprawne, ten filtr będzie z pewnością wiele szerszy niż 200kHz. Ale uwaga! Kondensator 10pF sprzęgający oba obwody rezonansowe jest elementem krytycznym! Jezeli będzie miał zbyt dużą wartość - w środku charakterystyki będzie dołek, tym głębszy im silniejsze będzie sprzężenie (za duża wartość tego kondensatora). Mniejsza wartość tej pojemności - charakterystyka bardziej wąska.
Przydałby Ci się dostęp do jakiegoś przyrząd do sprawdzenia charakterystyki tego filtru w rodzaju NanoVna albo czegoś podobnego...
RE: Prosty odbiornik bez. przemianą - SQ8NZD - 29-04-2023 21:31
(29-04-2023 18:27)SP9FYS napisał(a): Przydałby Ci się dostęp do jakiegoś przyrząd do sprawdzenia charakterystyki tego filtru w rodzaju NanoVna albo czegoś podobnego...
Przydała by się wiedza na poziomie inżyniera elektronika. Taki miernik nie jest drogi... Stać mnie.
Ja to taki chłopak, który lubi sobie poszaleć z lutownicą w ręku.
Teoria u mnie leży. Zresztą nie ma książek o radioelektronice a o fizyce kwantowej całe zatrzęsienie. O co tu biega ? hi!
Dzięki Ci SP9FYS.
PS. Książka o tytule : ,,Elektronika dla każdego" , Harry Kybett, Earl Boysen jest OK. A znacie coś lepszego po polsku ?
RE: Prosty odbiornik bez. przemianą - SP6LUN - 29-04-2023 21:32
W opisie kitu AVT-179 jest informacja, że filtr tworzą uzwojenia pierwotne F1 i F2. Tymczasem z obrazu płytki drukowanej wynika, że z jednej strony jest to uzwojenie pierwotne, a z drugiej wtórne - co jest błędem. Również schemat sugeruje to narysowaną ilością zwojów (filtry nie mają oznaczonych końcówek).
Po poprawieniu połączeń, nie powinno być problemów ze sprzężeniem - jest ono ustalone stosunkiem pojemności kondensatorów, które są stałe i nie należy ich zmieniać na przypadkowe wartości.