Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
kluczowanie CW
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 1,088
Dołączył: 02-07-2010
Post: #1
kluczowanie CW
Jakie spotkaliście najlepsze tranzystorowe układy formowania / kluczowania sygnału CW. Spotkał ktoś kluczowanie gdy nośna jest w zerze?

73 JERZY SQ9RFC
09-03-2020 22:37
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 304
Dołączył: 13-01-2015
Post: #2
RE: kluczowanie CW
W DOB-80 jest kluczowanie nośnej na 47HC132, co prawda nie w "zerze sinusoidy", ale sygnał na IFR510 idzie od "zera cyfrowego"... proponuję złożyć TX i posłuchać kluczowania. W załączeniu schemat i obraz ścieżek, druga strona płytki jest masą...

İmage
İmage

http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruk...sey-g4clf/
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 10-03-2020 17:53 przez SP9LVZ.)
10-03-2020 17:47
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6LUN Offline
Andrzej
***

Liczba postów: 174
Dołączył: 01-09-2014
Post: #3
RE: kluczowanie CW
Myślę, że takie kluczowanie jest w tym przypadku zbędne. Sygnał cw i tak musi mieć odpowiednią obwiednię ( przynajmniej czas narastania i opadania ), bo inaczej będzie wystawać poza pasmo 200Hz. Kluczowanie zgodne z fazą nośnej przydaje się np przy radarach i innych pomiarach.

Andrzej
10-03-2020 17:47
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 1,088
Dołączył: 02-07-2010
Post: #4
RE: kluczowanie CW
Ja podkreśliłem, że chodzi mi o kluczowanie tranzystorowe. Układ DOB znam - zrobiłem to radiu.
No właśnie obwiednia ... Na forum był przerabiany problem harmonicznych sygnału sinusoidalnego kluczowanego w zerze sinusoidy. W tym jednym, jedynym przypadku nie pojawiają się harmoniczne. Główny prążek się pojawia i znika w takt kluczowania. To nie jest mieszanie częstotliwość nośnej i i częstotliwości kluczowania. Prążki, te które widzimy często na SDR przy kluczowaniu wynikają z tego że klucz włącza sinusoidę gdy ta ma jakąś wartość. Tę wartość z matematycznego punktu widzenia musimy osiągnąć w nieskończenie krótkim czasie, a nieskończenie szybkie narastanie zbocza to nieskończona ilość harmonicznych. Jeśli by się udało kluczować w zerze, to nie byłoby potrzeby kształtowania obwiedni.

73 JERZY SQ9RFC
10-03-2020 20:31
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
*****

Liczba postów: 791
Dołączył: 26-09-2012
Post: #5
RE: kluczowanie CW
I tu się zdziwisz bo znacznie szersze widmo jest gdy włączasz nośną w zerze sinusa niż nadajesz zboczu narastającemu kształt połówki gausa o czasie narastania np milisekundy.

I jak zwykle symulacja. UWAGA kolory na widmie są odwrotne niż na wykresach, zauważyłem jak zamieściłem, a to może niektórych wprowadzić w błąd.. Smile
İmage

Zagadnienia na dziś: Splot sygnału, analiza fourierowska.

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 10-03-2020 22:52 przez SQ5KVS.)
10-03-2020 22:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5MX Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 38
Dołączył: 25-10-2009
Post: #6
RE: kluczowanie CW
to jeszcze taki eksperyment myślowy: jak szerokie widmo ma wycięta połówka sinusoidy? zaczyna się w zerze i kończy się w zerze ...
10-03-2020 23:23
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
*****

Liczba postów: 791
Dołączył: 26-09-2012
Post: #7
RE: kluczowanie CW
To jest pytanie do mnie?
Bo jak do Jerzego to Jerzy nie czytaj teraz:
Jak pomnożenie (splot) widma prostokąta o okresie trwania 1/2 okresu sinusoidy (czyli np dla sygnału 10MHz to będzie 50nS) i widma tego sinusa

Czyli dość szeroko Big Grin

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
10-03-2020 23:38
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5MX Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 38
Dołączył: 25-10-2009
Post: #8
RE: kluczowanie CW
Karol, o to mi chodziło, ponieważ intuicyjnie wydawać by się mogło że widmo będzie wąskie a jest zupełnie inaczej.

pozdr.
11-03-2020 7:33
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 304
Dołączył: 13-01-2015
Post: #9
RE: kluczowanie CW
Jerzy, mi jakoś wydaje??? się, że popełniasz błąd w rozumowaniu. Kluczowanie sygnału telegraficznego nie odbywa się w zerze sinusoidy, bo jak kluczujesz CW na przykład w obwodzie tranzystora (emitera) to nie masz przejścia przez zero sinusoidy, bo prąd w tranzystorze nie płynie jako przemienny, co najwyżej spada do zera. Jest "dołek" sinusoidy przy najmniejszym prądzie i "szczyt" sinusoidy przy największym prądzie. Prąd przemienny pojawi się dopiero po oddzieleniu składowej stałej kondensatorem na odbiorniku, ale chyba nie w tym miejscu chcesz kluczować?. Nie wiem zatem czy powyższe rozważania teoretyczne można przełożyć na rozwiązanie praktyczne. Nie widziałem jeszcze takiego rozwiązania, nie wiem czy w praktyce takie coś by się sprawdziło. Należało by się raczej zastanowić czy da się tak kluczować (CW) tranzystor, żeby włączać go w "dołku" prądu... w takt kluczowania.
İmage

http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruk...sey-g4clf/
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 11-03-2020 19:25 przez SP9LVZ.)
11-03-2020 17:51
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 304
Dołączył: 13-01-2015
Post: #10
RE: kluczowanie CW
Widzę, że po moim wpisie temat zdechł. Przemyślałem i jest możliwość wykonania wzmacniacza, gdzie sinusoida przechodzi przez "zero", ale nie wiem jak wychwycić ten moment żeby rozpocząć kluczowanie, dodatkowo też w "zerze" trzeba by skończyć kluczowanie.

http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruk...sey-g4clf/
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18-03-2020 16:13 przez SP9LVZ.)
18-03-2020 16:12
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości