Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Gdzie tu regeneracja
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,004
Dołączył: 28-06-2009
Post: #21
RE: Gdzie tu regeneracja
Jurek, nie da sie! To co pokazałeś to bardzo dobry przykład na wpływ wielkości sygnału na zachowanie detektora reakcyjnego, pokaż to samo dla SSB w realnych warunkach. Albo dla AM..

Analizator EU1KY Twoim przyjacielem!
21-05-2019 9:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 966
Dołączył: 02-07-2010
Post: #22
RE: Gdzie tu regeneracja
(21-05-2019 9:35)SP9FKP napisał(a):  Jurek, nie da sie! To co pokazałeś to bardzo dobry przykład na wpływ wielkości sygnału na zachowanie detektora reakcyjnego, pokaż to samo dla SSB w realnych warunkach. Albo dla AM..
"wpływ wielkości sygnału na zachowanie detektora reakcyjnego"
Nie rozumiem.
Ja pokazałem wpływ częstotliwości generatora na ty czy ten generator generuje czy nie. Jeszcze raz powtórzę: Można tak ustawić punkt pracy generatora aby nie było generacji dla częstotliwości wyższej od odbieranego sygnału, a była generacja dla częstotliwości niższej od sygnału odbieranego. I dzięki temu zjawisku można odbierać tylko jedna wstęgę. To samo jest dla SSB. Oczywiście trzeba mieć na uwadze, że to jest odbiór USB, więc dla amatorów powyżej, lub równo 14, albo trzeba się umówić aby korespondent pstryknął w radiu gdzie trzeba ... jak zwykle w nocy postaram się nakręcić filmik :-)

73 JERZY SQ9RFC
21-05-2019 10:38
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,004
Dołączył: 28-06-2009
Post: #23
RE: Gdzie tu regeneracja
Przy statycznych poziomach sygnału i auto-generatora rzeczywiście można to zrobić mając tak precyzyjnie ustawiany punkt pracy ("miękka reakcja") jak na prezentowanym filmie. Ale w rzeczywistych warunkach, przy zmieniającym się od QSB sygnale, przy realnych zakłóceniach od innych stacji, kiwającej się antenie itd itp się nie da. Pokaż a uwierzę i odszczekam swoje niedowiarstwo.
Pamiętaj, że mówimy cały czas o dudnieniach czyli różnicy między auto-generatorem a odbieranym sygnałem.

Analizator EU1KY Twoim przyjacielem!
21-05-2019 12:05
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Online
Karol
****

Liczba postów: 664
Dołączył: 26-09-2012
Post: #24
RE: Gdzie tu regeneracja
Jerzy, to są układny nieliniowe. To znaczy że jak będzie silna stacja to będzie z nią inna zabawa, niż jak będzie słaba stacja, o co zapewne w uproszczeniu chodziło Piotrowi.

Chciałem znów powiedzieć że się nie da, ale wreszcie zrozumiałem o co Jerzemu chodziło (chyba, znacie Jerzego Smile
Normalnie, jak mamy układ regeneratora to wzbudzanie czy "podwzbudzanie" by następowało dla częstotliwości najsilniejszego sygnału. Czyli np. mamy sygnał AM, a nasz reGenerator się podWzbudza na częstotliwości nośnej. Nie ma gwizdu, mamy wzmocnienie, wszystko gra.
No ale teraz co z SSB które nośnej nie ma. Zwykle nasza reGenerodyna by chciała się podWzbudzić na jakiejś częstotliwości z zakresu tego sygnału no ale że to jest np. mowa, to wyjdzie i tak bełkot (powiedzmy że by się podWzbudzała na częstotliwości najsilniejszego prążka w widmie mowy). Nie, nie, nie!
Nasza reGenerodyna musi się wzbudzać poniżej (dla USB) albo powyżej (dla LSB) częstotliwości wstęgi. I może Jerzy chciał wykazać że to możliwe, tzn że mamy taką sprytną regeneroDynę która pracuje tam gdzie trzeba. Co oczywiście NIE ZNACZY że przy okazji nie odbierze (bądź wytłumi) tej drugiej wstęgi. No co to to nie.

Tylko że ja nie wierzę że da się tak sprytnie skombinować układ który będzie się podWzbudzał tam gdzie trzeba. Ja podejrzewam że Jerzemu układ się po prostu wzbudza, (wzmacniając przy okazji to co trzeba i miksując) na częstotliwości którą sobie Jerzy wybierze kręcąc czym tam kręci (potencjometr, kondensator, nie wiem). I wtedy jak się ustawimy naszą gałką tam gdzie trzeba to słyszymy co trzeba. Czyli ustawimy się na 3720 to słyszymy Stanisława z Łodzi, ustawimy się 3722.5 i słyszymy bełkot Stanisława*, ustawimy się na 14277.5 i słyszymy gościa z Barrrrcelony....


PS: Taka jest idea regeneracji. Regeneracja, nie generacja. Regenerodyna ma sama wiedzieć co ma wzmacniać, a w przypadku regeneracji na progu wzbudzenia lub tuż ponad nim, po prostu generować na częstotliwości nośnej (dla AM). Częstotliwość generacji (albo pomnóżmy byty i wymyślmy słowo "podgeneracja") będzie się wtedy "przyklejała" do nośnej AM. Sama ze się.
No tylko że SSB nośnej nie ma Smile

*Przepraszam wszystkich Stanisławów z 3720 Big Grin

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21-05-2019 13:14 przez SQ5KVS.)
21-05-2019 13:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,004
Dołączył: 28-06-2009
Post: #25
RE: Gdzie tu regeneracja
"ni pies, ni wydra, cóś na kształt świdra" czyli synchrodyna ;-)

Analizator EU1KY Twoim przyjacielem!
21-05-2019 14:04
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 966
Dołączył: 02-07-2010
Post: #26
RE: Gdzie tu regeneracja
Szczegół tkwi w temacie wątku :-)

Karol ciepło ... ciepło ...
Piotr ... bardzo zimno :-(

73 JERZY SQ9RFC
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21-05-2019 14:07 przez SQ9RFC.)
21-05-2019 14:05
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,004
Dołączył: 28-06-2009
Post: #27
RE: Gdzie tu regeneracja
Jedyne co mi jeszcze przychodzi do głowy to "aktywny" notch, czyli wycinacz określonej częstotliwości. Być może, w pewnych szczególnych warunkach udałoby się to utrzymać jakoś w ryzach ale to już tak karkołomne rozumowanie, że ja wysiadam i poczekam na szczęśliwy finał. Trzymam kciuki!

Analizator EU1KY Twoim przyjacielem!
21-05-2019 14:32
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Online
Karol
****

Liczba postów: 664
Dołączył: 26-09-2012
Post: #28
RE: Gdzie tu regeneracja
No w temacie wątku jest "gdzie tu regeneracja" i schemat generatora na ceramiku, karmionego wzmocnionym sygnałem z anteny. Każdy generator ma regenerację, on sam sobie regeneruje, dzięki temu wzmacnia i generuje, co było już tu powiedziane kilka razy Smile

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21-05-2019 14:49 przez SQ5KVS.)
21-05-2019 14:49
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 966
Dołączył: 02-07-2010
Post: #29
RE: Gdzie tu regeneracja
(21-05-2019 13:14)SQ5KVS napisał(a):  ...
Tylko że ja nie wierzę że da się tak sprytnie skombinować układ który będzie się podWzbudzał tam gdzie trzeba.
...

To jest to.
Układ z rezonatorem ceramicznym ma bardzo dużą dobroć w porównaniu z układami LC. Do tego tranzystor o dużym wzmocnieniu i mamy układ który się wzbudza dokładnie tam gdzie chcemy. Dokładność regulacji tego punktu jest bardzo duża.
Schemat jest w linku z pierwszego postu.

73 JERZY SQ9RFC
21-05-2019 15:59
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Online
Karol
****

Liczba postów: 664
Dołączył: 26-09-2012
Post: #30
RE: Gdzie tu regeneracja
To że on się WZBUDZA to my wiemy, i o tym rozmawiamy. Ale się nie "podwzbudza". Nie ma czystej regeneracji, jest generacja i mieszanie.


Zgodnie z tym co napisał Henryk TU jest to

"Synchrodyna z synchronizowanym mieszaczem samodrgającym "

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21-05-2019 16:48 przez SQ5KVS.)
21-05-2019 16:48
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości