Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
MOSFET Offline
Jakub
*

Liczba postów: 37
Dołączył: 06-05-2017
Post: #21
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
Chciałbym jeszcze doprecyzować temat transformatora 1:4.

W opracowaniu kolegi UA3AHM
http://www.catlog.net/_Descarregas/03-Te...windom.pdf

a także na forach rosyjskojęzycznych poświęconych ten antenie:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php...C%E8/page2
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php...1304582337

transformator jest autotransformatorem (UN-UN) 1:4.

Wspomniany w pierwszym poście układ Ruthroffa to symetryzator (BAL-UN)
https://vk6ysf.com/balun_4-1_image2.png w przypadku omawianej anteny raczej bez sensu?

Uciekajcie stamtąd dzieci, gdzie świetlówka sama świeci!
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 10-02-2019 12:20 przez MOSFET.)
10-02-2019 12:20
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2BPD Offline
Piotr
**

Liczba postów: 66
Dołączył: 07-11-2013
Post: #22
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
wiem o dwóch powodach, dla których Ruthroff jest lepszy od transformatora (czy autotrafo) klasycznego:

1/ transformator Ruthroffa zbudowany jest na bazie linii transmisyjnej więc większość mocy przekazywana jest przez linię, rdzeń jest stosunkowo mało obciążony
- w układzie (auto)transformatora moc przekazywana jest przez ferryt, co może poważnie ograniczyć Pmax

2/ transformatory na bazie linii (Ruthroff i Guanella) zapewniają znaczną szerokopasmowość pracy, czego nie można powiedzieć o trafo klasycznym

tyle na szybko, z pamięci, jeśli potrzebna była literatura, to mogę później podlinkować

pozdr.

Piotr, SP2BPD
17-02-2019 17:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
MOSFET Offline
Jakub
*

Liczba postów: 37
Dołączył: 06-05-2017
Post: #23
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
No tak, ale tutaj mamy konkretny przypadek, gdzie ekran koncentraka jednocześnie zasila i promieniuje. wg. mnie Ruthroff odpada, bo niby jak podłączyć oplot koncentryka?

Uciekajcie stamtąd dzieci, gdzie świetlówka sama świeci!
22-02-2019 12:21
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2BPD Offline
Piotr
**

Liczba postów: 66
Dołączył: 07-11-2013
Post: #24
Music RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
ja mam tak:

https://obrazki.elektroda.pl/9449398300_1550853971.png


Załączone pliki Miniatury
İmage

pozdr.

Piotr, SP2BPD
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22-02-2019 18:48 przez SP2BPD.)
22-02-2019 18:48
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
MOSFET Offline
Jakub
*

Liczba postów: 37
Dołączył: 06-05-2017
Post: #25
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
Czyli autotransformator. Sensownie.

Uciekajcie stamtąd dzieci, gdzie świetlówka sama świeci!
25-02-2019 10:43
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2BPD Offline
Piotr
**

Liczba postów: 66
Dołączył: 07-11-2013
Post: #26
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
(25-02-2019 10:43)MOSFET napisał(a):  Czyli autotransformator. Sensownie.

jednak nie autotransformator lecz klasyczny Ruthroff czyli transformator z odcinków linii transmisyjnej, symetrycznej
(nawet rysunek zapożyczyłem z https://vk6ysf.com/balun_4-1_image2.png i przerobiłem)

autotransformator nawijany jest jednym drutem, Ruthroff parą przewodów (może być jako skrętka)

Ruthroff przeniesie większą moc i jest bardziej szerokopasmowy

pozdr.

Piotr, SP2BPD
25-02-2019 21:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
MOSFET Offline
Jakub
*

Liczba postów: 37
Dołączył: 06-05-2017
Post: #27
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
(25-02-2019 21:51)SP2BPD napisał(a):  
(25-02-2019 10:43)MOSFET napisał(a):  Czyli autotransformator. Sensownie.

jednak nie autotransformator lecz klasyczny Ruthroff czyli transformator z odcinków linii transmisyjnej, symetrycznej
(nawet rysunek zapożyczyłem z https://vk6ysf.com/balun_4-1_image2.png i przerobiłem)

autotransformator nawijany jest jednym drutem, Ruthroff parą przewodów (może być jako skrętka)

Ruthroff przeniesie większą moc i jest bardziej szerokopasmowy


A może kolega narysować cały schemat anteny? Gdzie podłączyć 'niebieski' a gdzie 'czerwony' koniec transformatora?

Uciekajcie stamtąd dzieci, gdzie świetlówka sama świeci!
07-03-2019 17:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2BPD Offline
Piotr
**

Liczba postów: 66
Dołączył: 07-11-2013
Post: #28
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
(07-03-2019 17:58)MOSFET napisał(a):  A może kolega narysować cały schemat anteny? Gdzie podłączyć 'niebieski' a gdzie 'czerwony' koniec transformatora?

załączam rysunek

3,78 m koncentryka do długość pomiędzy dławikiem / "izolatorem końcowym" a trafo 4:1

w razie problemów proszę dać znać na mój email (jest na qrz.com), możemy też pogadać na skype lub przez telefon

ok?


Załączone pliki Miniatury
İmage

pozdr.

Piotr, SP2BPD
08-03-2019 18:47
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
MOSFET Offline
Jakub
*

Liczba postów: 37
Dołączył: 06-05-2017
Post: #29
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
OK, wszystko jasne. Problem z terminologią. Dla mnie każdy UN-UN działa jak autotransformator. Nie wiedziałem, ze Ruthroff to określenie sposobu nawijania. Myślałem, że Ruthroff to symetryzator z transformacją impedancji.

Uciekajcie stamtąd dzieci, gdzie świetlówka sama świeci!
09-03-2019 22:38
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FYS Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 199
Dołączył: 12-12-2009
Post: #30
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz
W oparciu o doświadczenia Piotra SP2BPD, zrobiłem tę antenę w wersji pełnowymiarowej dla obsługi pasm 80 - 10m. Miałem wcześniejsze pozytywne doświadczenia z anteną OCFD; było mi tym łatwiej.
Modelowałem antenę z dodatkowym kondensatorem zapiętym na dłuzszym ramieniu anteny dla uzyskania lepszego pokrycia pasm. Efekty były zadawalające przy pojemności 330pF. Niestety, nie miałem takiego kondensatora i zamiast niego zastosowałem 2 równolegle połączone rosyjskie dyskowe kondensatory w/n. 150pF.
Ramiona anteny - 14,1m z kabla RG58 i 26,8m z linki LY 2,5mm2. W przypadku wykonania dłuższego ramienia z gołego drutu, musi być ono dłuższe o okolo 3% (~70cm).
Z braku czasu (i wiarę w modelowanie Big Grin) przyciąłem przewód i kabel od razu do obliczonych długości z poprawką na izolację. Mając na uwadze doświadczenia Piotra, spodziewałem się, że będę musiał dodatkowo dociąć koncentryk ale nie zaobserwowałem wpływu dławika końcowego nam jego efektywną długość.
Zbieżność wyników modelowania i pomiarów anteny jest bardzo dobra.
Transformator Ruthroffa 4:1 nawinięty na zdobycznym rosyjskim rdzeniu 2000NM o średnicy zewn. 50mm. Na takim samym rdzeniu wykonałem dławik końcowy kablem RG58 2x8zw(z przeplotem). Dodatkowo zastosowałem taki sam dławik w odległości ok. 2,5m od końca anteny. Ostatecznie kabel przy wejściu do pomieszczenia zamknięty jest dławikiem CMC - 20zw. fidera na rurze fi 110mm. Używałem tego dławika w poprzedniej antenie OCFD która miała nieszczęśliwie prowadzony kabel w silnym polu EMC anteny (równolegle do ziemi) . Dławik skutecznie ograniczał efekty wpływu pola w.cz. na trx i komputer.
Niestety nie mam przyrządów dla oceny jakości pracy zastosowanych elementów. Pomiarów dokonałem używając Nano-VNA.
Efekty są co najmniej dobre. Pasma 80, 40, 20, 18, 12, 10m nie wymagają praktycznie stosowania skrzynki antenowej. Jako ekstra bonus, jest możliwość pracy w paśmie 6m.
Pasmo 15m jest użytkowe - uzyskany SWR (~2,5:1) chociaż odbiega od uzyskanego na pozostałych pasmach jest mimo wszystko relatywnie niski, i łatwy do kompensacji.
Antena w paśmie 30m niestety nie działa, dotyczy to również pasma 160m co wydaje się oczywiste.

Fotki nie są idealne ale mam nadzieję, że dostatecznie czytelne.
Na wszystkich obrazkach skala swr - 0,1/działkę.
Trójkątny znacznik wskazuje min. swr lub środek pasma.
Pominąłem pasmo 15m.

pasmo 80m
İmage

pasmo 40m
İmage

pasmo 20m
İmage

pasmo 18m
İmage

pasmo 12m
İmage

pasmo 10m
İmage

pasmo 6m
İmage

R.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 03-12-2019 18:46 przez SP9FYS.)
03-12-2019 2:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości