Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
SP9FYS Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 176
Dołączył: 12-12-2009
Post: #41
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
Z uzyciem RF-Sim łatwo zaprojektować odpowiedni układ transformujący. Jest gotowa procedura w zakładce Tools:
İmage

Celowo nie zaokrąglałem wartości L i C. Ale jak przyjmiesz najbliższe z szeregu 5%, to będzie OK. Część pojemności dopasowującej od strony filtra dobrze zastąpić trymerkiem dla uzyskania gładkiej charakaterystyki w pasmie przenoszenia.
Opanuj ten prosty program. Jest niesłychanie przydatny.

R.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 12-01-2019 0:12 przez SP9FYS.)
12-01-2019 0:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6RLW Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 28
Dołączył: 16-10-2017
Post: #42
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
Dziękuję bardzo, jak tylko znajdę chwilę czasu zrobię filtr i pokarzę jak wyszło.
17-01-2019 15:56
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6RLW Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 28
Dołączył: 16-10-2017
Post: #43
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
Jaką szerokość pasma powinno się ustawić przy projektowaniu takiego układu dopasowującego w programie RFSim99.
20-01-2019 15:37
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FYS Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 176
Dołączył: 12-12-2009
Post: #44
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
Procedura:
1.W zakładce tools otwierasz opcję "design" i "match" (dopasowanie).
2. Po otwarciu "match" wybierasz w "topology" rodzaj układu dopasowującego np jak w tym przypadku " reactive Pi (low pass)".
3.Wpisujesz parametry dopasowania - oporność wejść. i wyjść. oraz częstotliwość pracy pi filtra.
4.Wciskasz przycisk "Calculate" - uzyskując dane zaprojektowanego układu dopasowania i jego szerokość pasma z automatu.(Schemat do głównego okna przenosi się automatycznie).
5.Możesz teraz zmieniać w pewnym zakresie szerokość pasma.
Zasadniczo szerokość pasma przenoszenia powinna być możliwie jak największa jeżeli filtr kwarcowy współpracuje z mieszaczem. W praktyce tak dobierasz szerokość pasma przenoszenia, żeby uzyskać sensowne wartości pojemności i indukcyjności.
6. Naciskając przycisk "simulate" uzyskujesz wykres dwóch parametrów S21 - charakterystykę amplitudową i s11 - charakterystykę return loss będąca wskaźnikiem dopasowania. Przykładowo RL=-20dB odpowiada SWR~1,1:1

Edyta: W uzupełnieniu - parametr "Bandwith" (szerokość pasma) - podany jest dla tłumienia 3dB


Na obrazku zgromadziłem wszystkie okienka po otwarciu zakładki tools i wykonaniu obliczeń.
İmage
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22-01-2019 10:15 przez SP9FYS.)
22-01-2019 10:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,210
Dołączył: 23-08-2009
Post: #45
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
(22-01-2019 10:15)SP9FYS napisał(a):  5.Możesz teraz zmieniać w pewnym zakresie szerokość pasma.
Zasadniczo szerokość pasma przenoszenia powinna być możliwie jak największa jeżeli filtr kwarcowy współpracuje z mieszaczem. W praktyce tak dobierasz szerokość pasma przenoszenia, żeby uzyskać sensowne wartości pojemności i indukcyjności.

Uwaga jest słuszna, ale trzeba pamiętać, że dopasowanie filtru jest tylko dla pasma przenoszenia filtru. Już na zboczach filtru następują gwałtowne skoki impedancji, a poza pasmem nie ma dopasowania. W związku z tym że szerokość pasma układu dopasowującego jest setki a nawet tysiące razy większa od pasma filtru - ustawiona szerokość układu dopasowującego ma wpływ jedynie na tłumienie układu dopasowującego oraz na "sensowne wartości pojemności i indukcyjności".
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22-01-2019 10:40 przez SP2JQR.)
22-01-2019 10:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6RLW Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 28
Dołączył: 16-10-2017
Post: #46
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
Sprawa ma sie tak. Wyliczyłem układy dopasowania z programu RFSim99. Objaśnienie obsługi programu bardzo pomogło i pewnie przyda się niejednemu kto nie umie go obsługiwać. Nawinąłem cewki powietrzne, podobierałem pojemności miernikiem i efekt jak w załącznikach. Przed korekcją jest dopasowanie zrobione zgodnie z wyliczonymi wartościami elementów mieszczącymi się w granicach tolerancji tak jak ustawione w programie (cewka 5%, kondensatory 2%). Jedynym kondensatorem tą większą wartością od strony sondy czyli od strony 50 om można odrobinę przekosić charakterystykę, ale powoduje to jej nierównomierność w jej górnej części co widać na charakterystyce która jest po korekcji. Czy charakterystyka tego filtra jest prawidłowa, nie za wąska?. Znaczniki 1 i 2 były by piloty dla BFO. Znacznik 3 to nośna. Znaczniki 4 i 5 pokazują maksymum charakterystyki. Jakieś uwagi?

.pdf  Po korekcji.pdf (Rozmiar: 15.96 KB / Pobrań: 132)
.pdf  przed korekcja.pdf (Rozmiar: 15.95 KB / Pobrań: 120)
23-01-2019 0:53
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP7CLB Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 40
Dołączył: 05-04-2010
Post: #47
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
Jest to wąski filtr SSB. Używa się takowych o szerokości pasma 1,5 - 1,7 KHz w urządzeniach fabrycznych.
Przed korekcją ładniejszy wierzchołek filtru ale brzydki prawy zakres tłumienia, po korekcji - odwrotnie.
Myślę że należy przyjąć troszkę mniejszą/większą impedancję dopasowania i ponownie policzyć dopasowanie pi do tej impedancji.
Kształt wierzchołka; wybrzuszenie czy dołek dużo zależy od niej. Ale i ten obecny filtr "po korekcji" już nadaje się do eksploatacji.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 23-01-2019 4:35 przez SP7CLB.)
23-01-2019 4:33
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FYS Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 176
Dołączył: 12-12-2009
Post: #48
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
Takie różnice w charakterystykach jakie uzyskaleś wychodzą wskutek zaokrąglania wartości w układzie dopasowującym.
Obie charakterystyki są znośne ale jako wprawka konstruktorska.
Sam filtr - dla SSB - stanowczo za wąski (min. 2,2-2,5kHz), dla CW - o połowę za szeroki.
Dołek 2-3dB w środku pasma przenoszenia nie jest bardzo wyczuwalny zakładając, że szerokość pasma przenoszenia byłaby wystarczająca. Wrażliwe ucho jest w stanie wyłapać taką różnicę jeżeli zna się twoją barwę głosu (dotyczy to filtra przenoszącego w zakresie ~2,5-3kHz przy nadawaniu). Tłumienie poza pasmem przenoszenia jest wystarczające dla filtru nadawczego.
Próbuj dalej, sukces jest blisko Smile.
23-01-2019 11:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6RLW Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 28
Dołączył: 16-10-2017
Post: #49
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
Na jakim poziomie ma być ta szerokość filtra te 2,2-2,5kHz. -10dB??
24-01-2019 0:00
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP7CLB Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 40
Dołączył: 05-04-2010
Post: #50
RE: Filtr kwarcowy drabinkowy - segregacja kwarców
-6dB, a współczynnik prostokątności Π= Δf-6db/Δf-60db powinien być jak najmniejszy. Bardzo dobre
filtry kwarcowe mają go na poziomie 1,5 - kiepskie 3 i w górę dla filtrów SSB.
W dużym "tłoku" odbierałem z dobrą czytelnością szerokością pasma filtru 1,5kHz i było to bardziej
korzystne od odbioru filtrem 2,7kHz przy towarzyszących zakłóceniach, ale komfort odbioru daje
filtr 2.4 - 2.7 kHz jeżeli brak bocznych zakłóceń.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-01-2019 5:27 przez SP7CLB.)
24-01-2019 5:27
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości