Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
SQ5KVS Online
Karol
*****

Liczba postów: 829
Dołączył: 26-09-2012
Post: #41
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
Rafał, ciekawe opracowanie, zdziwiły mnie na początku dość niskie OIP3 dla większości rozwiązań ale gdzieś w tekście stoi że przy odstępie 2kHz albo nawet 1kHz (a fabryczni podają nieraz i dla 20kHz)

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
27-07-2020 12:05
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,189
Dołączył: 29-01-2010
Post: #42
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
Karolu te mieszacze nie były w żaden sposób optymalizowane pod IP o czym autorzy mówią wyraźnie w tekście i podają co należy zmienić by tak było. Dobre ip oczywiście da się osiągnąć w tych układach. Dla mnie ciekawe była bardzo wysoka zgodność symulacji z rzeczywistymi pomiarami (o której nieraz zdążyłem się przekonać). Moje pytanie na temat 1496 wynikło z faktu, że chcę zrobić jakiś trx tak sztuka dla sztuki i nie chcę kolejny raz używać ne602/612 chodzi o tor modulatora. Niestety by osiągnąć akceptowalne parametry w tym mieszaczu choćby pod względem zniekształceń to trzeba używać niskich poziomów sygnałów, trzeba je silniej po modulatorze wzmacniać, układ jest wrażliwszy na sygnały w.cz. itp. Jako mieszacz wejściowy będzie układ potrójnie zrównoważony na dwóch pierścieniach diodowych.
28-07-2020 16:12
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Online
Karol
*****

Liczba postów: 829
Dołączył: 26-09-2012
Post: #43
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
Chciałem tylko powiedzie że IP jest tam badane przy małym odstępie częstotliwości, w porównaniu z tym co zwykle mierzą fabryki a nawet nasi koledzy na forum.

Tu i "w okolicy" jest kilka (naście) ciekawych przykładów https://smham.ucoz.ru/publ/12-1-0-317

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 29-07-2020 13:07 przez SQ5KVS.)
29-07-2020 13:07
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 325
Dołączył: 13-01-2015
Post: #44
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
Rafał, jeśli chcesz jakiś inny mieszacz w tym Twoim TRX "sztuka dla sztuki" to proponuję SL6440, są dostępne bez problemu https://pl.aliexpress.com/item/4000099540228.html
Ma bardzo dobre parametry, co już częściowo potwierdził Henryk SP2JQR (czekamy nadal na końcowe testy u Henryka). Ja mam taki mieszacz przetestowany w trx na bazie układów plesseya. Można regulować prąd mieszacza co wpływa na regulacje poziomu (wysokiego) IP lub np. minimalizować szumy przemiany, poza tym ma szeroki zakres napięć LO na wysokiej impedancji, dzięki czemu nie wymaga wysokich mocy LO i stabilizowania poziomu napięcia LO jak jest w przypadku mieszaczy diodowych. Eksploatacyjne nie da się go wprost zamienić w aplikacjach na NE602 lub S042, .... ale te jego "tajemnice" warto rozpracować samemu,..... nie będę pisał o wszystkim, szkoda psuć Twoją zabawę z tym układem.... niech coś zostanie do odkrycia.


Załączone pliki Miniatury
İmage

.pdf  SL6440.pdf (Rozmiar: 82.07 KB / Pobrań: 106)

http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruk...sey-g4clf/
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 29-07-2020 18:01 przez SP9LVZ.)
29-07-2020 18:01
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Online
Karol
*****

Liczba postów: 829
Dołączył: 26-09-2012
Post: #45
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
Albo taki MC13143 - IIP3 20 dBm, scalony (lepszy na UKFy)

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-07-2020 12:59 przez SQ5KVS.)
30-07-2020 12:59
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,189
Dołączył: 29-01-2010
Post: #46
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
Karolu scalak jako modulator odpada ma zbyt słabą izolację lo
31-07-2020 7:10
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Online
Karol
*****

Liczba postów: 829
Dołączył: 26-09-2012
Post: #47
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
Rafał, nie było jasne na początku czy chodzi Ci o pierwszy mieszacz czy modulator, pociągnąłem to co Piotr napisał.

Pozostaje Ci użyć dwóch kluczy SPDT i dwóch wzmacniaczy operacyjnych albo np. takiego AD8138, jak jesteś bogatszy Wink

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
31-07-2020 10:49
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,189
Dołączył: 29-01-2010
Post: #48
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
Karolu "Moje pytanie na temat 1496 wynikło z faktu, że chcę zrobić jakiś trx tak sztuka dla sztuki i nie chcę kolejny raz używać ne602/612 chodzi o tor modulatora." ;-) Ale i tak dzięki za tą motorolkę fajna jest. Zrobie pewnie dwie wersje na piny jedna plessey druga mc1496 zobaczymy co się wydłubie ;-)
31-07-2020 14:12
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2FP Offline
PAWEŁ
***

Liczba postów: 169
Dołączył: 01-11-2009
Post: #49
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
Jakiś czas temu przedstawiłem pomiary IMD dla modulatora ne 602 i własnej komórki gilberta wykonanej w pająku . Dzisiaj próby mc1496 jako modulatora DSB przy zasilaniu niesymetrycznym 9V. Schemat zbliżony do załączonego. Rezystory kolektorowe 2,2k z uwagi na niższe zasilanie które jest bardziej dostępne w home-made. Rezystory bazowe o wartości 1k aby nie budować dodatkowego wzmacniacza m.cz. dla niskiej oporności wejścia mieszacza 50-100 Ohm. Sygnał m.cz. dwutonowy 1 i 2 KHz poziom 35mv RMS. Poziom gfn 100mV RMS zoptymalizowany dla niskiego IMD. Dla katalogowego 60mV słabsza dynamika. Układ zmontowany na skrobanym laminacie i reszta w powietrzu. Bardzo trudno w takim pająku uzyskać niskie przenikanie gfn, dlatego wytłumienie nośnej jest słabe.
Mam nadzieję że projektując pcb uda się je poprawić. Na uwagę zasługuje parametr IMD 65dB który trudno uzyskać dla ne602. Na razie dość niski poziom wyjściowy - wzmocnienie bliskie jedności. Warto go pomęczyć dalej . Jeśli ktoś robił podobne próby z tym scalakiem to proszę zamieścić lub przesłać na PW.
------------------
Odsunąłem GFN pół metra aby nie przenikał po masie i tłumienie nośnej mam 60-65 dB. "ostatni pomiar" .Jest mocno zależne od poziomu gfn i precyzyjnych ustawień biasu plus równoważenie. Ciekawe czy te wartości będą powtarzalne w następnych próbach. Wykonam pcb testowe w smd z podstawką i dopiero zamieszczę szczegółowy schemat warty kopiowania.


Załączone pliki Miniatury
İmage İmage İmage İmage
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-08-2020 21:27 przez SP2FP.)
26-08-2020 21:26
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Online
Karol
*****

Liczba postów: 829
Dołączył: 26-09-2012
Post: #50
RE: NE612 jako modulator/demodulator w TRX'ach z przemianą
BTW w CDG2000 jest mc1496 jako modulator.

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 27-08-2020 10:56 przez SQ5KVS.)
27-08-2020 10:56
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości