Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Pomiar filtru kwarcowego.
SQ6OXK Offline
Paweł
****

Liczba postów: 317
Dołączył: 23-06-2010
Post: #11
RE: Pomiar filtru kwarcowego.
Cześć Krzyśku,

No VNA się robi, robi, robi, a właściwie pół roku temu na płytce zmontowałem zasilacz i ładowanie.
Bardzie użyteczny i praktyczny Twój sposób dobierana L-Networka, nie pomyślałem, że tak można zrobić, aby sprawdzić dokładność dopasowanie.
Teraz wydaje mi się to tak proste i oczywiste......

Nie wiem jak liczy się współczynnik kształtu, muszę doczytać o tym.

Na razie (z uwagi na brak VNA) oprę się na danych obliczeniowych i spróbuje robić dopasowanie L. Zobaczę co mi wyjdzie. Chcę tylko sprawdzić czy parametry katalogowe orientacyjnie zgadzają się z tym co zmierzę.

Filtr z własnych kwarców, na pewno jest kuszący, a z miejscem też by się coś wymyśliło (mogę dać go od drugiej strony druku).

--= SWL SP6-01-396 =--
09-03-2012 21:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ8Z Offline
Krzysztof
****

Liczba postów: 288
Dołączył: 21-10-2010
Post: #12
RE: Pomiar filtru kwarcowego.
Witaj ;-)
wlasnie skonczylem ( po raz pierwszy ogladac mterialy o Pica Star)...
faktem jest ze ten filtr.... ha ha to hmm i tak masz bardzo dobry jak do tego zastosowania ;-)... jedyne co bedziesz musial zrobic to go dopasowac w ukladzie,
jak widze to i 15kHz od bedy moze tam byc .. wiec "wspolczynnik ksztaltu -> shape factor nie ma tu praktycznie zadnego znaczenia ;-).
A wspolczynnik ksztaltu ( brzmi dumnie prawda ? -> jeszcze ;lepiej w jezyku angielskim ;-).
To nic innego jak szerokosc fitru mierzona na poziomie -60dB podzielona przez szerokosc tegoz filtru na poziomie -6 dB , wyrazona w prostel liczbie sugeruje jakosc i skutecznosc filtru ( jest to oczywiscie jeden z istottnych parametrow) pozostale tez przeciez wazne ;-)...
walcz , i najwazniejsze skoncz VNA ... bo naprawde warto ;-)
a po co utrudniac sobie zycie skoro tak naprawde to wszystko nie jest skomplikowane
( jesli mowic i pasac otwartym tekstem.. zrozumialym dla kazdego ;-).
Pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
Pozwalam sobie na jeszcze jedna uwage.. przyda sie jak bedziemy budowac wlasny filtr ....
co zobaczymy jesli podepniemy badany filtr do VNA w trybie pomiar SWR ;-)?

İmage

nie musze chyba mowic ze tak naprawde na te wykresy mozemy stroic , korygowac wartosci kondensatorow etc...
jesli na tym wykresie zobaczymy

Xs zblizone do "0"
Z oscylujace ( po dopasowaniu) w okolicy 50 ohm
SWR wiadomo im nizej tym lepiej
oznaczac to bedzie ze nasz filtr zbliza sie do idealu... kazda zmiana ktorej dokonujemy korygujac wartosci elementow bedzie widoczna i bedzie sugerowac co robic dalej ....
Po raz kolejny powtorze... NWT jst bardzo fajnym i przydatnym miernikiem natomiast w porownaniu z mozliwoscimi pomiarowymi VNA ..coz ...NWT to tylko dobra zabawka ;-).
SQ8Z
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 09-03-2012 22:41 przez SQ8Z.)
09-03-2012 22:00
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ6OXK Offline
Paweł
****

Liczba postów: 317
Dołączył: 23-06-2010
Post: #13
RE: Pomiar filtru kwarcowego.
Moje dociekliwe oko zauważyło zakładkę Fitter.
Używałeś jej?
Co pokazuje po wybraniu tamtej opcji?

--= SWL SP6-01-396 =--
10-03-2012 8:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4HKQ Offline
Zdzisław SK!
****

Liczba postów: 490
Dołączył: 19-08-2009
Post: #14
RE: Pomiar filtru kwarcowego.
Skoro VNA zostało "pomyślane" do pomiarów anten to niech to tak zostanie. Z braku innych przyrządów możemy go wykorzystać do innych typów pomiarów, ale wynik ich moim zdaniem jest "taki sobie". Co prawda do NWT trzeba dorobić kilka "przystawek" żeby można było mierzyć wszystko to co w VNA, ale wyniki są bardziej odpowiadające prawdzie. Więc niech każdy wybiera co mu najwygodniejsze, a nie ferujmy wyroków to jest OK, a to jest BE. Dopiero jak mamy oba przyrządy w ręki możemy powiedzieć który do jakiego pomiaru jest najlepszy. Każdy ma swoje zalety i nie przekonujmy innych "na siłę" że jest inaczej.
10-03-2012 10:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,109
Dołączył: 29-01-2010
Post: #15
RE: Pomiar filtru kwarcowego.
Zdzisławie NWT nie zmierzysz zależności fazowych które dają znacznie więcej informacji niż SWR -ja przynajmniej nie znam takiej przystawki. VNA ma też wyjście na zewnętrzną sondę i ma możliwość pomiarów dokładnie takich samych jak nwt no może oprócz analizatora widma -brak shiftu na if.
10-03-2012 10:18
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4HKQ Offline
Zdzisław SK!
****

Liczba postów: 490
Dołączył: 19-08-2009
Post: #16
RE: Pomiar filtru kwarcowego.
Rafał ja nie napisałem, że VNA jest zły, tylko że jedne pomiary VNA robi lepiej a drugie NWT. Niech użytkownik wybiera co mu jest bardziej przydatne, a my piszmy do czego każdy z nich można wykorzystać. Powinienem napisać, że w NWT mierzy prawie wszystko co w VNA tylko trochę dokładniej.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 10-03-2012 10:51 przez SP4HKQ.)
10-03-2012 10:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ8Z Offline
Krzysztof
****

Liczba postów: 288
Dołączył: 21-10-2010
Post: #17
RE: Pomiar filtru kwarcowego.
Witam, budze sie , patrze ... i ;-)
dzien dobry sobota !!
Pawel, zakladka Filtr to forma wobuloskopu z dynamika zalezna od modelu i wykonania VNA ..., w starych modelach VNA3p2 30 dB ... od MAX 4 45dB... i dziala jak NWT z mniejsza dynamika pomiaru ;-).

Zdziaslawie ;-) pozwole sbe zacytowac:
"Powinienem napisać, że w NWT mierzy prawie wszystko co w VNA tylko trochę dokładniej. "

Hmm raczej odwrotnie powinno byc.. VNA mierzy dozo wiecej niz NWT, tyle ze funkcja wobuloskop chodzi z mniejsza dynamika ;-).
O dokladnosci VNA nie chce dyskutowac... bo to zostalo przerobione wielokrotnie i... wielu kibicow innych niz VNA klubow ... pozostalo ostatecznie bez argumentow .
Nie wiem skad ta niechec do VNA ... tym bardziej ze to nasza i naszych kolegow na swiatowym poziomie konstrukcja ??????
Badzmy obiektywni.... nadal uwazam ze NWT to zdecydowanie prostrzy , mniej rozwiniety , o mniejszych mozliwosciach pomiarowych miernik niz VNA.
A z ta dokladnoscia NWT Zdzislawie ;-).. to troche przesadziles ;-)
bezsprzecznie soft Win NWT pozwala na "czary" i pieknie sie prezentuja 8 kwarcowe filtry SSB z tlumieniem w pasmie 1,5dB Big Grin ehh..
dobra bo nie na temat troche...
Podsumowanie:
najlepiej miec dwa mierniki i VNA i NWT i jak tak wlasnie zrobilem , wiec ...
mam porownanie na biezaco co ktory moze, co potrafi.... tyle ze te mierniki nieco hmmm madrzejsze sa ... bo lezac na stole , czy mierzac , nie udowdniaja sobie ktory ma racje Big GrinBig Grin
Milego weekendu
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
p.s.
Zdzislawie, piszesz o mozliwosciach pomiarowych zastosowanego softu a nie prezycji pomiarow samych miernikow ;-).
Win NWT daje kilka bardzo wygodnych w uzyciu funkcji... ale na "DOKLADNOSC POMIROW" t przelozenia nie ma ;-)
vy 73!
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 10-03-2012 21:45 przez SQ8Z.)
10-03-2012 21:45
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości