Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
diodowy modulator/demodulator zrównoważony
SP5ETB Offline
Andrzej
*

Liczba postów: 30
Dołączył: 17-08-2011
Post: #1
diodowy modulator/demodulator zrównoważony
Jakie powinny być poziomy napięć (heterodyna, BFO, audio) dla 4-diodowego mieszacza, modulatora i demodulatora zrównoważonego?
TIA
15-02-2012 14:22
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4HKQ Offline
Zdzisław SK!
****

Liczba postów: 490
Dołączył: 19-08-2009
Post: #2
RE: diodowy modulator/demodulator zrównoważony
Poziom sygnału generatora przełaczajacego diody dla typowego mieszacza wynosi +7dbm. A dla mieszacza o bardzo dużym IP3 nawet +17dBm.
16-02-2012 21:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,107
Dołączył: 29-01-2010
Post: #3
RE: diodowy modulator/demodulator zrównoważony
a nawet + 30dBm
16-02-2012 23:05
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5ETB Offline
Andrzej
*

Liczba postów: 30
Dołączył: 17-08-2011
Post: #4
RE: diodowy modulator/demodulator zrównoważony
OK. Dzięki. Jakieś 20dBm w miarę nie zniekszałconego sygnału z generatora da się dostarczyć. A jaki poziom audio w modulatorze?
17-02-2012 12:00
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FYS Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 172
Dołączył: 12-12-2009
Post: #5
RE: diodowy modulator/demodulator zrównoważony
Zależność dla modulatora na dwóch parach diod OA172 (germanowe). Pomiar metodą dwutonową. Napięcie nośnej U=1Vsk
Za: R.Janulis, Jednowstęgowy System Łączności, WKiŁ 1970

________________________________
73; Ryszard


Załączone pliki Miniatury
İmage
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-02-2012 21:52 przez SP9FYS.)
17-02-2012 21:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
DH1CL Offline
CHRIS
*

Liczba postów: 15
Dołączył: 26-01-2010
Post: #6
RE: diodowy modulator/demodulator zrównoważony
Witam,

podzial mieszaczy diodowych na klasy:

Very Low Level - osiagana wartosc IPi3 ok. +7dBm Sygnal podawany z LO ok.0dBm

Low Level - IPi3 ok.+13dBm LO ok.+7dBm (Typowymi przedstawicielami sa np. SBL-1, IE-500, TUF-1, SRA-1)

Medium Level - IPi3 ok. +20dBm LO ok. +13dBm (np.SBL-1MH)

High Level - IPi3 ok. +25dBm LO ok. +17dBm (np.TUF-1H)

Very High Level - IPi3 ok. +30dBm LO ok. +20dBm

Podawanie sygnalu +20dBm na mieszacz klasy np. Low Level mija sie z celem. Na wyjsciu mieszacza nie pojawi sie nic dobrego. Wiekszy sygnal z LO moze nawet uszkodzic mieszacz.

Stosowalem mieszacze typu SBL-1 rowniez w funkcji modulatora jak i Produkt Detektor. Rezultaty byly dobre. Wymagane poziomy sygnalow dla danego mieszacza podawane sa przez producenta. (Google).

Pozdrawiam
Chris
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-02-2012 22:57 przez DH1CL.)
17-02-2012 22:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4XYI Offline
Piotr
*

Liczba postów: 13
Dołączył: 13-12-2009
Post: #7
RE: diodowy modulator/demodulator zrównoważony
Nie chcę zaśmiecać nowym tematem, więc tu podpytam Wink

Mam mieszacz klasy Low Level ADE-1, który wymaga +7dBm LO no i tyle mam z generatora.
Niestety po podpięciu do mieszacza sygnał spada i to dość mocno na minus dBm. Dałem dodatkowo wzmacniacz +7dBm i niestety to samo, spadek do porównywalnego poziomu jak bez wzmacniacza.
Pytanie czy tak to ma być, czy te +7dBm to wymagane wzmocnienie przed wpięciem do mieszacza, czy ma być w spiętym układzie? Może mój ADE jest walnięty?

Aczkolwiek posiadam mieszacz samoróbkę i jest podobnie tylko sygnał zostaje trochę większy w okolicy +4dBm.

Czy za ten stan rzeczy może odpowiadać niedopasowanie wejść czy może ten typ tak ma. Net milczy na ten temat i wszędzie piszą jedynie że ma być podany odpowiedni sygnał na wejście. Jak to jest z tym dopasowaniem generatora do mieszacza?
06-03-2019 12:27
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Online
Piotr
*****

Liczba postów: 990
Dołączył: 28-06-2009
Post: #8
RE: diodowy modulator/demodulator zrównoważony
Dopasowanie generatora do mieszacza to kluczowa sprawa w przypadku diodowego mieszacza podwójnie zrównoważonego (DBM). Mówiąc o dopasowaniu mam na myśli impedancję wyjściową generatora i wejściową mieszacza. Powinny być równe i dla ADE-1 producent zaleca 50 omów. Innym parametrem jest poziom sygnału heterodyny i tu producent zaleca 7 dBm. To wartość mocy, nie wzmocnienia. Czyli jeśli mierzysz napięcie na wyjściu generatora przed podłączeniem mieszacza to po jego podłączeniu napięcie powinno spać o połowę. Wtedy możemy założyć, że masz dopasowane wyjście generatora do wejścia heterodyny mieszacza. Poziom 7 dBm należy rozumieć jako optymalny z wielu względów, choć kompromisowy, i nie jest bardzo krytyczny. Najprościej ujmując, podłącz rezystor 50 omów w miejsce mieszacza i sprawdź jak zachowa się napięcie na wyjściu generatora. Sonda pomiarowa najlepiej na szybkiej diodzie germanowej np. takiej jak w V640.

Analizator EU1KY Twoim przyjacielem!
06-03-2019 20:31
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4XYI Offline
Piotr
*

Liczba postów: 13
Dołączył: 13-12-2009
Post: #9
RE: diodowy modulator/demodulator zrównoważony
Cytat:Powinny być równe i dla ADE-1 producent zaleca 50 omów.
Tego w nocie właśnie nie znalazłem ale mam te 50 omów na wyjściu.
Cytat:to po jego podłączeniu napięcie powinno spać o połowę.

Czyli te +7dBm mam mieć na start czy już po podpięciu mieszacza?
Cytat:Najprościej ujmując, podłącz rezystor 50 omów w miejsce mieszacza i sprawdź jak zachowa się napięcie na wyjściu generatora.
Mam taki rezystor na stałe Wink ale sprawdzę z dodatkowym jako symulacja obciążenia.
İmage
Cytat:Sonda pomiarowa najlepiej na szybkiej diodzie germanowej np. takiej jak w V640.
Używam sondę na AD8307.

Wiem że może nie potrzebnie draże, ale na prawdę szczegółowych informacji o tego typu mieszaczach jest mało. Wszyscy piszą tylko ogólnie znane informacje na zasadzie kopiuj wklej.
Po zmianie kondensatora pomiędzy generatorem a mieszaczem z 10n na 25p napicie w podpiętym układzie skoczyło do +4dBm (spadek względem nieobciążonego -3dBm czyli moc spadła o połowę)
Przy mniejszym napięciu też widzę że układ pracuje no ale chciałbym dobrać idealnie warunki pracy mieszacza.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 07-03-2019 8:52 przez SP4XYI.)
07-03-2019 8:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,203
Dołączył: 23-08-2009
Post: #10
RE: diodowy modulator/demodulator zrównoważony
Poziomy dla mieszaczy obowiązują pod obciążeniem.

Praktyczny sposób ustalenia mocy: podłączasz generator (VFO, syntezę) i mierzysz moc sondą na 50omach, gdzie sonda jest podłączona zamiast mieszacza.
Musisz być wtedy pewny, że kształt sygnału jest czystą sinusoidą bo inaczej pomiar będzie błędny. Dobrze jest więc mając oscyloskop sprawdzić wcześniej kształt sygnału na rezystorze 50 omów.
Po zmierzeniu poziomu mocy na rezystancji sondy wynoszącej 50 omów przełączasz się na mieszacz i cieszysz się dobrze dobranym poziomem.

UWAGA: Po przełączeniu na mieszacz kształt sygnału oglądany oscyloskopem nie musi już być czystym sinusem. Diody mieszacza są nieliniowe i dokonują spłaszczenia sinusa - ograniczają amplitudę. Metoda 6-ciodecybelowa też z tego powodu nie koniecznie się tu sprawdzi ze względu na nieliniowość diód mieszacza.
07-03-2019 13:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości