+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Wzmacniacze mocy (/forum-73.html)
+--- Wątek: Wzmacniacz na MRF 186 (/thread-3377.html)
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SP2JQR - 24-08-2018 11:37
Jeśli Monka posiada w sobie generator dwutonowy, to jest to dobra wiadomość. Do pomiarów intermodulacji nie używamy oscyloskopu tylko analizator widma, lub odbiornik z dobrym S-metrem, a tylko w ostateczności oscyloskop z analizą Fouriera.
W związku z powyższym do wyjścia wzmacniacza trzeba podłączyć antenę sztuczną z możliwością pobierania z niej tłumionego sygnału. Tłumienie powinno wynosić 40-80dB. Sygnał musi być na tyle stłumiony, aby nie przesterowywał odbiornika pomiarowego, a prążki podstawowe dawały na S-metrze najwyżej około +20dB ponad S9.
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SP6AUO - 24-08-2018 14:31
Myślę,że prążkami niech się martwią inni.
Moim celem było ile i w jakich warunkach można wyciągnąć mocy
z tego tranzystora.
Wiem też,że w takim zestawie jaki mam dla MRF186 Tr we powinien mieć 3zw/2zw
Rezystory polaryzujące Bramkę muszą mieć 12.5 om.
Dla porównania w zestawie z RD16 Tr ma 2zw/2zw
a rezystory po 25om.
Tranzystor MRF186 nie spełnia moich oczekiwań w zakresie zasilania 13.8V.
Myślę o RD100. Na razie cena robi swoje.
Przetestuję jeszcze FQP13N10.Ale to inna bajka.
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SP2JQR - 24-08-2018 16:41
Moc na pojedynczym prążku można uznać że jest dla emisji np. CW.
Dla SSB może to być już kompletne przesterowanie i rzeczywista moc dla tej emisjii będzie np. o 30% mniejsza. Właśnie do tego służy próba dwutonowa, aby to stwierdzić. Poziom prążka 3-go rzędu mówi na ile nadajnik będzie słyszalny na sąsiednim kanale. Warto znać dla danego wzmacniacza ile wynosi próg liniowej pracy.
W prosty sposób można to stwierdzić przy pomocy sztucznej anteny i TRXa kontrolnego przełączonego na przeciwną wstęgę. S-metr pokaże ile jest tej intermodulacji w sąsiednim kanale.
Przeciętnie w amatorskich wzmacniaczach jest to na poziomie między 20 a 30dB (od 3S do 5S mniej) mniej niż emisja podstawowa. W bardzo dobrych wzmacniaczach jest powyżej 40dB (powyżej 6S mniej).
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SP6AUO - 24-08-2018 18:46
OK.Mam do dyspozycji aż trzy m0nki.Jak się uprę to mogę to zrobić.
Na razie zademonstrowałem co osiągnąłem na MRF186 przy 13.8V.
Stwierdziłem,że większe moce są do osiągnięcia ale przy wyższym napięciu zasilania.
Chcę osiągnąć jakieś 60-70Wat przy 13.8V zasilania.
Musiał bym na m0nku osiągnąć 6-7Wat,a na razie mam tylko 4W.Mowa o 10metyrach.
Znalazłem tylko jedną dokumentację w której autor wyraźnie podaje,chcesz 100W to podaj 10W.
To jest konkretna informacja.Piszę o takich dopałkach na dwóch tranzystorach.
Henryk, co ja będę się zabawiał z pomiarami prążków jak na razie nie mam chcianej mocy.
Na MRF186 osiągnąłem 37Wat przy zasilaniu 16.2V.
Zwiększyć sygnału wejściowego nie mogę na 10m bo go nie mam.
Zostaje 80m tu mam większe możliwości ale mój wzmacniacz przy 80Vp-p na wyjściu przechodzi
w kwadraturę koła. sygnał sinusowy robi się kwadratowy i nie mam pomysłu co z tym zrobić post#27.
Pewnie LPF sprawę by załatwił ale czy do końca ?
Dorobię ten LPF na 80m i spróbuję tą metodę dwu sygnałową na dwóch wstęgach.
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SQ4CTK - 24-08-2018 21:35
(24-08-2018 18:46)SP6AUO napisał(a): Dorobię ten LPF na 80m i spróbuję tą metodę dwu sygnałową na dwóch wstęgach.Ciekaw jestem jaki sygnał generuje sam TRX używany do ewentualnego testu.
Możliwość podglądu generowanych harmonicznych dla 2T próby jaką sugeruje Henryk
jest moim zdaniem podstawowym parametrem przy zabawie z pa.
Jest wymiernym narzędziem pozwalającym także na dobór optymalnego punktu pracy tranzystora- ustawienie prądu spoczynkowego. IP3 można ze sporą dokładnością oszacować na podstawie wskazań wodospadu we współczesnych urządzeniach SDR .
Wiem ,że osiągniecie 100W CW z IP3 > 35dB nie jest takie proste ale jest osiągalne w warunkach amatorskich
http://www.qsl.net/in3otd/ham_radio/RF_PAs.html
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SP6AUO - 28-08-2018 10:00
Jeszcze się pokusiłem do przeprowadzenia testów z transformatorem wyjściowym.
W załączniku cały zestaw różnych kombinacji uzwojeń.
0.5zw-rurka
Uwe-Vp-p
Uwy Vp-p
I-prąd w A
Tr BN42-3312
[attachment=14265]
Jeszcze słowo komentarza.
Jak wynika z tabeli najlepszy wynik jest dla:
10m zestaw 3 - 0.5zw+0.5zw:4zw czyli 1:16 podaję 30Vp-p a mam 126Vp-p, prąd 4A
a dla 80m zestaw 6 1zw+1zw:6zw czyli 1:9 podaję 30Vp-p a mam 104Vp-p, prąd 4A
Wniosek :rdzeń BN43-3312 nie można nazwać szeroko pasmowy.
Nadaję się na wszystkie pasma ale pojedyncze.Między 10m a 80m jest za duża rozbieżność.Albo nawijamy dla 80m albo dla 10m.
Jak wybierzemy coś po środku to musimy się liczyć z dużą ilością ciepła a nie mocy.
Dodam,że 30Vp-p na wejściu Tr1 to na Bramce Ugs około 10Vp-p.
Całość zasilam 13.8V.
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SP2FP - 28-08-2018 10:17
Andrzeju Rdzeń to tylko 1/10 sukcesu i problemu
Zerknij na walkę z transformatorami PA * i naprawdę 2 cm drucik połączenia niweluje już efekty
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/BLF188%20HF%20amplifier/BLF188XR%20HF%20versterker.htm
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SP2JQR - 28-08-2018 11:05
W powyższym linku jest zapodany uczciwy pomiar wzmacniacza.
Tak powinien wyglądać dwutonowy pomiar intermodulacji, wlkejam żeby uwypuklić wrażliwość...
[attachment=14266]
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SP6AUO - 28-08-2018 11:42
Paweł,nie tak prędko.Ja na razie testuję różne tranzystory w zakresie 50Wat a do 1000 jeszcze oj daleko.
Podam taki fakt:mam na ekranie oscyloskopu 126Vp-p odłączam rezystor 50om na wyjściu i nic się nie dzieje.
Na ekranie pokazuje się 250Vp-p.100% jestem przekonany,że tranzystor się nie wydymi.
Dlaczego ?. Mam idealnie spasowany obwód wejściowy i wyjściowy wzmacniacza.Tranzystor nie potrzebuje
żadnych kondensatorów kompensujących.
Wykonałem,już o tym pisałem,zestaw z dwoma BN43-202 wysterowałem 30Vp-p (napięcie na bramce 10Vp-p) Otrzymałem na 50 om-ach 122Vp-p.
Przez dziesięć minut taki stan trwał.Ani tranzystor ani transformator nawet nie były ciepłe.
Tak zachowuje się dobrze spasowany układ.
Ty to wiesz.Już dawno nie wierzę w te szerokopasmowe wzmacniacze.Zawsze któryś element zawodzi.
Przymierzam się do RD100.Trochę trzeba wydać.Nawet przy tej niewielkiej mocy już są problemy.Dalej to strach nawet pomyśleć.Ten nic nie zepsuje Kto nic nie robi.
RE: Wzmacniacz na MRF 186 - SP2FP - 28-08-2018 15:57
Jasne, nie miałem na myśli dużych mocy a na linku są przełożenia 1:2 (impedancyjnie 1/4) oraz 1:3 (impedancyjnie 1/9 ) które tutaj używamy mimo mniejszej mocy. Chciałem tylko pokazać że ten diabeł tkwi w szczegółach.